Overleg:De Grolsch Veste

Naamswijziging

Zie de website van FC Twente; "Het stadion van FC Twente krijgt een nieuwe naam. Met ingang van het komend voetbalseizoen wordt het omgedoopt tot 'Grolsch Veste'. [1] Nu al wijzigen van de naam van dit artikel is dus nog iets te vroeg. Gertjan 9 mei 2008 16:07 (CEST)

Aha... En wanneer gaat dat nieuwe voetbalseizoen dan precies in volgens jou? Dat overcorrecte gedoe de hele tijd. Feit is dat de letters ARKE Stadion van het stadion zijn verwijderd. Wat is er op tegen om een stadion, dat tot de ingebruikname als Grolsch Veste tóch niet meer gebruikt wordt, nu al om te dopen in de nieuwe naam? Tubantia disputatum meum 9 mei 2008 16:47 (CEST)

We moeten het beestje bij z'n naam noemen. Ongeacht of er ARKE leters opgeplakt zijn of niet. Het volgend voetbalseizoen begint met de wedstrijd om de Johan Cruyff schaal, of desnoods de 1e ronde eredivisie, maar voorlopig dus niet. CaAl 10 mei 2008 12:09 (CEST)

Ik ben benieuwd in welke statuten of contracten bij FC Twente staat geschreven "met ingang van het nieuwe seizoen". Dan zou je moeten nagaan wat in het contract tussen FC Twente en Grolsch is afgesproken. Daarin staat zeker niet de wedstrijd om de Johan Cruijfschaal als begin van de contractperiode aangegeven. Voor FC Twente begint het seizoen in ieder geval niet met die wedstrijd. Het zal wel iets als "1 juli 2008" zijn, maar kom daar maar eens achter. Tubantia disputatum meum 11 mei 2008 13:38 (CEST)

De precieze datum is inderdaad (nog) onbekend maar, afgaande op de berichten in de krant, duurt het in ieder geval nog wel een paar maanden. Tot die tijd hoeft de naam van het artikel dus niet gewijzigd. CaAl 11 mei 2008 14:25 (CEST)

1 juli 2008 lijkt mij persoonlijk een prima moment om deze naamswijziging op WP door te voeren. Tucquero 11 mei 2008 14:29 (CEST)

1 juli lijkt me prima. Al verwacht ik dat tegen die tijd de precieze datum van de naamswijziging wel bekend is. CaAl 11 mei 2008 14:55 (CEST)

Ik pleit voor per direct. Twente noemt het zelf ook al Grolsch Veste. Zie dit artikel op hun website: http://www.fctwente.nl/nieuws/index.php?item=7274. Daarbij, het volgende seizoen begint met de voorbereiding en niet met de Johan Cruijff schaal. Voor Twente is dat eind juni. Fawkes _overleg. 16 mei 2008 11:05 (CEST)

Dit kan ik enkel onderschrijven. Als de club zelf de naam Arke Stadion niet langer gebruikt, is de naamswijziging klaarblijkelijk reeds contractueel doorgevoerd. Tubantia disputatum meum 16 mei 2008 11:22 (CEST)

Twente is inconsequent op haar website. Ze gebruikt ook nog gewoon Arke Stadion, en zo staat het ook nog genoemd in het drop-down menu. CaAl 16 mei 2008 11:24 (CEST)

In de media wordt ook steevast "vanaf volgend seizoen" genoemd ([2], [3], [4]). De enige vraag is dus "wanneer begint volgend seizoen?", en dat is in ieder geval nog niet nu meteen, want zondag wordt nog een wedstrijd uit dit seizoen gespeeld. CaAl 16 mei 2008 11:27 (CEST)

En omdat FC Twente zelf niet consequent is, alle infopagina's over het stadion nog niet geüpdate heeft vanwege de huidige verbouwing, dan is dat een reden om de oude naam te handhaven? Sorry, maar dat is logica die me ontgaat. Bovendien praten de media elkaar vaak na; het aanhalen van meerdere bronnen hier wil niet zeggen dat die uiteindelijk niet op een en dezelfde bron teruggrijpen (een bron die dus niet consequent is). Als FC Twente vanaf heden de nieuwe stadionnaam aanwendt, lijkt mij dat meer zeggen dan een krantenartikel in de Spits. Tubantia disputatum meum 16 mei 2008 12:26 (CEST)

En op mijn beurt hecht ik meer waarde aan een mededeling van de voorzitters van Twente en Grolsch dan aan een berichtje ingetiept op de webredactie van Twente... Zolang niet echt duidelijk is dat de naam gewijzigd is, moet de naam niet gewijzigd... CaAl 16 mei 2008 13:08 (CEST)

Capaciteit

Volgens mij werd in eerste instantie een capaciteit genoemd van 24.353, maar ik kan daar geen recente bron meer van vinden. STerker, op de site over de bouw van het stadion wordt duidelijk gesteld dat de capaciteit 24.000 wordt: "Wat wordt de capaciteit als de uitbreiding gereed is? Na uitbreiding zal de Grolsch Veste over 24.000 zitplaatsen beschikken. Dit is een toename van 10.700 plaatsen ten opzichte van de oude situatie. De 1e ring wordt uitgebreid naar een capaciteit van 14.150 en de 2e ring heeft een capaciteit van 9.850." Gertjan 22 jul 2008 11:29 (CEST)

• De vraag is alleen of de tekst op die website dan wél actueel is. TC Tubantia, 15 juli 2008 heeft het nog steeds over 24.353 -> Regio - Twente - FC Twente nu ook in bitterballen. Tubantia disputatum meum 22 jul 2008 11:33 (CEST)
  • 24.353 werd maanden geleden genoemd als nieuwe capaciteit. Maar alle recente bronnen van de club zelf hebben het over 24.000, zie ook dit nieuwsbericht. Gertjan 22 jul 2008 11:39 (CEST)
    • Het lijkt me sterk dat het aantal exact 24.000 wordt. Mogelijk wordt omwille van communicatie het ronde getal 24.000 gehanteerd, en wijkt het daadwerkelijke aantal daar licht van af. Zeker een FAQ zou ik niet als meest betrouwbare bron beschouwen. - Tucquero 22 jul 2008 15:11 (CEST)
      • Kun je ze niet even gaan natellen Gertjan, als de kuipstoeltjes straks geplaatst zijn? 😉 Tubantia disputatum meum 22 jul 2008 18:48 (CEST)
        • Enschede is niet echt in de buurt van mijn huidige woonplaats. Maar goed, de club meldt dit officieel en meldt zelfs vrij precies de aantallen voor eerste en tweede ring: "De 1e ring wordt uitgebreid naar een capaciteit van 14.150 en de 2e ring heeft een capaciteit van 9.850.". Waarom dan een ander getal nemen? Gertjan 22 jul 2008 20:02 (CEST)
          • Nouja, het is dus de vraag welke gegevens actueler zijn, die in het artikel uit de TC Tubantia of die op de website. Maargoed, of het er nu 353 meer of minder zijn, dat zal wel gauw duidelijk worden. Tubantia disputatum meum 22 jul 2008 21:33 (CEST)
            • Er zijn te vaak journalisten te lui om goed onderzoek te doen, en die copy-pasten dan een oude waarde. Wat dat betreft zou ik het "officiële" getal eerder geloven. Ik neem aan dat tegen de tijd dat de Veste echt in gebruik komt, er ook wel duidelijkheid is. CaAl 22 jul 2008 21:35 (CEST)
              • Misschien gebruikte de journalist Wikipedia als bron... :) Gertjan 22 jul 2008 23:32 (CEST)
                • Misschien dat die stoeltjes achter de palen er zijn afgetrokken, inmiddels. Tubantia disputatum meum 23 jul 2008 11:32 (CEST)

Van 24.000 naar 34.000

Ik las in een artikel op de Telegraaf enkele interessante feitjes over de nieuwe uitbouw.
Fase twee wordt mei volgend jaar gestart en kost tien miljoen euro. De helft wordt door FC Twente opgehoest, de rest komt van de banken. Het bezoekersaantal kan dan naar 34.000 plaatsen. "Zelfs als de uitbouw ons maar vijfduizend bezoekers meer oplevert tot 29.000 mensen, maken we nog winst met onze uitbouw. We moeten die stap maken om aan te haken bij de subtop", aldus Munsterman.
Feitjes die in de toekomst wellicht interessant zijn om te benoemen, maar wellicht ook nu.
FC Twente groeit door
Fawkes _overleg. 19 mrt 2009 12:28 (CET)

Epi Drost Stadion

Ik heb de bijnaam Epi Drost Stadion uit de infobox gehaald. Die naam komt een paar keer voor op fansites, van fans die vinden dat het stadion eigenlijk zo zou moeten heten. Dat maakt het nog geen bijnaam. De Kuip is een bijnaam, omdat het Feijenoord Stadion in de volksmond zo heet en als zodanig ontelbare keren terugkomt in betrouwbare bronnen. 94.212.31.237 28 sep 2009 17:24 (CEST)

Er wordt aangetoond dat de supportersvereniging het stadion zo noemt en er wordt een link aangehaald naar het belangrijkste regionale dagblad in Twente. Verder laat je Google-link zien dat de bijnaam niet echt ongebruikelijk is. Wat wil je nog meer? Een bijnaam is per definitie officieus en zal niet zo snel voorkomen in officiele stukken, maar volgens mij wordt hier voldoende aangetoond dat deze bijnaam gebruikt wordt. Gertjan 28 sep 2009 19:34 (CEST)

Dat sommige supporters het zo noemen maakt het nog geen bijnaam. Ik kan vinden dat de Amsterdam ArenA het Johan Cruijff Stadion zou moeten heten, en ik kan dat op een paar websites zetten. Maar het feit dat het op een paar websites voorkomt, maakt het toch nog geen bijnaam? En heb je dat artikel in de TC Tubantia gezien? Een foto van hoe iemand de naam van Epi Drost op de Grolsch Veste heeft gezet, met een fotomontage of met een doek. Dat is alles. Het is niet eens een artikel, het is een vage foto met een onduidelijk onderschrift. 94.212.31.237 28 sep 2009 20:23 (CEST)

De bijnaam "Epi Drost Stadion" is reeds geruime tijd gemeengoed onder Twentesupporters, al ver voor de naamswijziging in "Grolsch Veste" (lees: vele jaren). Een bijnaam wordt gecreërd door bepaalde mensen en een officiële status zal die nooit krijgen. Ik vind echter dat een supportersvereniging in dezen (en zeker niet zo maar eentje) wel degelijk van informatieve waarde is. Op de wijze waarop je beweert dat het geen officiële status heeft, kan bij geen enkel stadion een bijnaam worden behouden. Tubantia disputatum meum 30 sep 2009 13:33 (CEST)

Overigens, wel grappig dat jij >7000 hits in Google aanhaalt als "een paar keer". Er is wel eens over minder hits gediscussieerd... Tubantia disputatum meum 30 sep 2009 13:35 (CEST)

Ik twijfel ook aan de 'waarde' van de bijnaam. Er was destijds bij de naamgeving veel tegenstand tegen de Grolsch Veste bij bepaalde supportersgroepen omdat zij 'hun' Epi Drost aan de stadionnaam graag verbonden hadden willen zien. Nu wil zo'n groep waarschijnlijk hun naam te pushen, meer dan waarschijnlijk ook hier, terwijl bijvoorbeeld op TV deze bijnaam niet gebruikt zal worden, i.t.t. de Kuip of een andere breed geaccepteerde bijnaam. Mvg, kweniston 30 sep 2009 19:54 (CEST)

Wanneer is iets breed geaccepteerd? Een bijnaam wordt m.i. niet per definitie door de gehele bevolking gebezigd; de naamswijziging van vorig seizoen gaf helemaal niet zoveel tegenstand; de oude naam (Arke Stadion) was over het algemeen minder geliefd. De bijnaam stamt echter al uit de oude (pre-Grolsch Veste) tijd. Hierboven suggereer je onterecht dat die naam ten tijde van de naamswijziging is ontstaan en door supportersgroepen is gepusht. En mijns inziens wordt hier Vak P onterecht afgedaan als "supportersgroepje". Vak P heeft als supportersvereniging een belangrijke invloed op het reilen en zijlen van de supporters bij thuis- en uitwedstrijden van FC Twente. Als zij een dergelijke naam hebben geaccepteerd als bijnaam, vind ik die meer dan vermeldenswaardig. Maar als je dan toch de parallel trekt met De Kuip: de bijnamen "De Voetbaltempel" en "De Tempel aan de Maas" zijn voor mij als Tukker ook geen gemeengoed. Toch zou ik die niet één-twee-drie willen verwijderen van die pagina, omdat er waarschijnlijk mensen zijn die de bijnamen wel kennen. Tubantia disputatum meum 1 okt 2009 15:08 (CEST)

Volgens online encyclopedie Wikipedia is een bijnaam een "breed bekende, niet-officiële naam van een persoon, een groep van personen of een zaak." Dat de naam niet-officieel is, zijn we het denk ik wel over eens. Dat de naam breed bekend is, wordt m.i. voldoende aangetoond door de 7200 googlehits. CaAl 1 okt 2009 15:34 (CEST)

Dan heb je de google hits nog niet bekeken. Vrijwel alleen fctwentesites, of aan twente gerelateerde sites. Het aantal google hits is een indicatie, zeker geen bevestiging. Groet, kweniston 10 okt 2009 21:11 (CEST)

Ehm... sinds wordt de bijnaam bepaald door niet-aan-FC-Twente-gerelateerde sites? Ik mag toch hopen dat een bijnaam verzonnen wordt door die personen die er zich het meest mee bezighouden. En als supporters van NEC, Feyenoord en Heracles de naam overnemen... Jammer dat er zo'n ziekelijke neiging bestaat om alles met onmogelijke bronnen te staven. Wanneer voldoet een bijnaam volgens jou dan wel aan de eisen voor de opname alhier? "Algemeen gebruik" is mij daarvoor te vaag. Tubantia disputatum meum 15 okt 2009 17:59 (CEST)

Er bestaat bij de Twente aanhang de ziekelijke neiging om hun gewenste naam door te drukken. Dat kan mede door het overal te spammen, waardoor je google hits krijgt, en zo is het opeens de algemene bijnaam. Zie reactie CaAl: "Volgens online encyclopedie Wikipedia is een bijnaam een "breed bekende, niet-officiële naam van een persoon, een groep van personen of een zaak." Als jij de Twente aanhang genoeg vindt voor "breed bekende", so be it. Ik vind van echter niet. Groet, kweniston 15 okt 2009 19:49 (CEST)

Eigenaar

Mag ik weten waar het vandaan komt dat FC Twente de eigenaar is van dit stadion? Staat dat daadwerkelijk op de balans van FC Twente, of is er een grootaandelhouder zoals de gemeente Enschede en Grolsch? 84.25.59.84 9 jul 2011 12:54 (CEST)

klik Fawkes _overleg. 9 jul 2011 15:52 (CEST)

Externe links aangepast

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op De Grolsch Veste. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

• Archief https://web.archive.org/web/20120708225157/http://www.nrc.nl/nieuws/2012/07/07/monument-ingestorte-grolsch-veste-onthuld/ toegevoegd aan http://www.nrc.nl/nieuws/2012/07/07/monument-ingestorte-grolsch-veste-onthuld/

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 16 dec 2019 19:59 (CET)

Referenties gevonden in artikelgeschiedenis

Hallo medebewerkers,

Om de kwaliteit van bronvermeldingen binnen Wikipedia te verbeteren hebben we gekeken of er in de artikelgeschiedenis van dit artikel links naar externe webpagina's of naar andere wikis staan. In het verleden werd veel gebruik gemaakt van deze optie om de bron van een bewerking aan te geven, maar tegenwoordig worden bronnen meestal in het artikel zelf getoond. Het zou dus kunnen dat in de geschiedenis waardevolle bronnen staan die in het artikel zelf kunnen worden meegenomen.

Meer informatie over dit project is terug te vinden in de FAQ.

In de artikelgeschiedenis van De_Grolsch_Veste zijn de volgende bewerkingen gevonden:

• 2006-11-14 10:06:39 Ninane (bron: http://www.vi.nl/vi/show/id=62802/contentid=85480/sc=907573)

Zouden jullie kunnen kijken of deze links geschikt zijn om in de bronvermelding in het artikel mee te nemen? Bij voorbaat dank.

Groet, Valhallasw-toolserver-botje (overleg) 7 jan 2022 06:14 (CET)

Als de bovenstaande bronnen zijn bekeken dan kan deze melding worden verwijderd. Als een lege overlegpagina overblijft dan kan deze met {{nuweg|afgehandelde botmelding}} voor verwijdering worden aangedragen.

Probleem met het archiveren van links in het artikel

Hallo. Tijdens het archiefproces heeft het archief fouten gevonden voor een of meer sites die ik voor archivering heb ingediend. Hieronder heb ik de links opgenomen die een fout blijkt te bezitten met het volgende foutbericht.

• https://www.fctwente.nl/nieuws/index.php?item=8307 met fout

Dit is de enige melding met betrekking tot deze links, en er wordt geen verdere poging genomen om de links te archiveren.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 28 jan 2024 12:41 (CET)